【座談会参加者】

マンションマニアさん：マンション評論家・アドバイザー。これまでのマンションモデルルームの訪問件数は1,000件以上、20歳で初めて自宅マンションを購入してから、新築・中古合わせて8回の購入経験を持つ。2011年のブログ開設以降、経験や知識、徹底したエンドユーザー目線によるアドバイスには定評があり、ユーザーからの購入相談も受け付けるほか、不動産系メディアでの執筆も多数。

reinaさん（WoMansionライター）：湾岸大規模マンションを購入し、夫と2人暮らし。湾岸エリアの新しい街並みと水辺の景色が大好き。

kaoriさん（WoMansionライター）：第2子妊娠中の主婦。子育てしやすい湘南エリアの賃貸マンション在住。新築分譲マンションに憧れている。

sora（WoMansionライター）：未就学の子どもがいる子育てママ。昨年は約100物件のモデルルームを見学した。

座談会メンバー：左から、reinaさん、 kaoriさん、 sora、 マンションマニアさん

sora：よろしくお願いします。まず、簡単に自己紹介から。私は新築分譲マンションが大好きなので「買って」とは言わないですが「ぜひ選択肢の一つにしてほしい」と思っています。新築検討してみようかなと思ってもらえるような情報を発信していきたいです。

kaori：kaoriです。知識がないと分からないことも多く、コロコロと住まいを変えていたら引越し経験は6回に。後悔しない家選びのお手伝いがしたいです。

reina：soraさんもkaoriさんもママなので、私はママではない、また一味違う視点でWoMansionを書いていきたいと思っています。

マンションマニア：シャキーン！ マンションマニアです（笑）。8年前、ブログを始めた頃は相談者さんに「マンションを買うのは難しいことではありません。勢いです」なんて言っていましたが、最近35年ローンを組むのが怖いと思う歳になってきました（笑）。20代半ばと30代半ばではプレッシャーというか「家を買う」重みが違う！ 当時の相談者さま、申し訳ございませんでしたっ！

sora：当時の相談者さんにこの謝罪が届くといいですね（笑）！さて、幕張ベイパークの見学、お疲れ様でした！ reinaさんとkaoriさんは幕張ベイパークを見学してみて、どうでしたか？

reina：モデルルームは見学していたのですが、実際に完成したマンションに訪問させていただけて感激しました。エントランスの水盤や、ソファスペースのゆったりした広いロビーもすてき。周辺にお店やおしゃれなカフェもオープンし、広い芝生の公園も整備されていて、新しい街並みが造られていく様子に、とてもわくわくしました！

kaori：敷地内に、小さい子どもを遊ばせるスペースがあるのが魅力的だと思いました。外に出れば、すぐに公園や広場があって、キッズルームにも木のアスレチックがあって、雨の日でも子どものエネルギーを発散させられるのがいいですね。

マンションマニア：ファミリーに暮らしやすそうですが、意外と単身者も入居しているようです。

reina：それは意外ですね。

マンションマニア：勤務地が千葉県内で通勤が楽とか、あとはタワーマンションが好きな人がいますからね。ゆくゆく売ったり貸したりすることを考えてみても資産価値的にタワーマンションなら購入しやすい。これが板状マンション（※）ならもっと単身者は少ないことでしょう。タワーマンションは単身者にも人気ですね！

左：幕張ベイパーク クロスタワー&レジデンスの外観　中央左：2棟目も立ち上がって来ていました　中央右：水盤のあるエントランス。美しい！　右：キッズルームにはアスレチックもありました

＜幕張ベイパークの記事はこちら＞

・1棟目　幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンスのモデルルームに行ってきました！

・2棟目　幕張ベイパーク　スカイグランドタワーのモデルルームに行ってきました！

・「幕張ベイパーク」に誕生する居住者優先の認可保育園についてデベロッパーと自治体に聞いてきました！

sora：資産価値という話も出ましたが、今日はマンション選びで重視するポイントについて、話したいと思っています。マンションマニアさんは多くの購入相談を受けていると思いますが、最近のマンション選びの傾向などで感じることは何かありますか？

マンションマニア：不動産価格が高騰しているので、ペアローンで購入する世帯が増え、自分もお金を払うんだったらと奥さん、つまり女性の意見が強くなっている気はします。また「住まいを買う＝時間を買う」という傾向も。「利便性を買う」かな。そういう意味では都心に近い物件が注目されていて、郊外の物件は厳しくなっているという感覚がありますね。

sora：ペアローンで共働きなら職場に近いほうがいいですね。仕事が終わって、帰ってから家事をして…、子育てしているならなおさら。住まいを選ぶときに夫より妻の勤務地に近いほうが家庭は平和という記事を読んだことがあります（苦笑）。

マンションマニア：例えば、ここ幕張を検討するときに奥さんの勤務地が横浜だと、もう検討から外れてしまうようなこともあります。逆に、皆さんにぜひ聞きたいのですが、住まい選びで重視するポイントってどこですか？ 立地ですか？

kaori：私は、通勤時間よりも「湘南エリア」にこだわっています。人も優しいし、遊ぶところも多い。

マンションマニア：おっ、仕上がっていますね〜（笑）。

kaori：あとは、小さい子どもがいるので、子育てしやすいかどうかはおのずとチェックしてしまいます。

reina：わが家が重視しているのは「大規模」ですね。

kaori：大規模だと何がいいんですか？

reina：共用施設ですね。ラウンジが好きで、リラックスできるソファスペース、コンセントのある机スペース、軽食を提供するカフェもあれば完璧です！ 夫婦ともにサードプレイスとして活用しています。

kaori：確かに共用施設はいいですね。マンション内にキッズスペースがあるとテンションが上がります。雨でもお友達と遊べるスペースがあると最高です！ 室内遊園地に連れていくと、結構お金もかかりますし、帰るのを嫌がって連れて帰るのが大変なんです。

reina：共用施設はスケールメリットを活かした大規模ならではですよね。加えて「眺望」は重視ポイントです。「交通の便」よりも「眺望」を優先して選ぶ場合もあります。「駅近」のキーワードがはやっているように感じますが、それだけでは計れないところもあるかなと思っています。

マンションマニア：soraさんは何を重視していますか？

sora：好き嫌いでいったら幅広く、ただ「ビビッとくるかどうか」なのですが、実際自分が住むマンションとなると、わかりやすく「子育てしたいと思うマンションかどうか」ですね。

kaori：近くに公園があるとかですか？ お家遊びだけでは限界があるので、近所に思いっきり走り回れる公園があるとうれしいですよね。

sora：遊ぶスペースがあるかは大事ですね！ …「子育て環境」といっても要素はいろいろあると思っています。単純に「教育施設が充実」「学区がいい」「行政の手当が手厚い」だけではなく、例えば「公園がある」「繁華街に近くない」「歩道がしっかりあって子どもとも歩きやすい」など。私の場合は、子どもが生まれてから低層階に惹かれるようになりました。タワーマンションの低層階でもいいんですが、今は「植栽豊かな板状の大規模マンション」に住みたいです。

reina：同じ大規模でも「タワーマンション」ではなく「板状マンション」希望ですか？

sora：そうですね。同じくらいの年収の似たような考えを持つ世帯が一斉に入居してくる共用施設が充実した大規模は子育てファミリーにとっても魅力的だと思います。マンション内で親も子どももお友達をつくって、セキュリティ内の車の心配がないスペースで遊ばせたり、雨の日はキッズルームに行ったり。親同士も本当に困ったときには助け合う、というのが理想。そのうえで「板状」。なんだかより「住まい」らしい気がして。

reina：板状の各階ゴミ置き場がないのとか嫌ではないですか？

sora：んー、確かにエレベーターにゴミを持って乗るのも申し訳ないですし、エレベーターが臭いのとかも嫌なんですが、でも致命的というわけではないですね。ディスポーザーがあればある程度生ゴミ臭は減らせるでしょうし…。板状大規模は、メールボックスがメインエントランス横にあり、サブエントランスから入っても結局メインエントランスに行かなければならないとかはありますけどね。でも、その多少の不自由ささえも子どもに体験させたいというのはあります。

kaori：不自由さ…？

sora：はい。すごく個人的な意見で、子育てには板状がいいです！と押し付ける気持ちはないですし、空を眺めるのが好きなのでタワーマンションに住みたい気持ちもあるのですが…、タワーマンションって「すごすぎる」気がしてしまうんです。もっと普通に自分が子どもの頃のような住まいで子育てしたい。例えば、窓から緑が見える地面に近い生活。駅徒歩も多少遠くてもいいかなって思うんですよね。わが子は今のところ駅徒歩5分以上の家に住んだことがないので、暑い日や寒い日や雨の日に駅から歩く大変さとかも体験させたい。

マンションマニア：贅沢に育ちすぎないようにってことですね？ 自分も子どもの頃、古いアパート暮らしで、お風呂も銭湯に行くような家に暮らしていました。良い家に住みたいという思いがあったからマンション購入意欲が高まった。親が分譲マンションを買っていたら「マンションマニア」になっていないかもですね（笑）。

sora：昔の体験が今のモチベーションになっているんですね！ すごく共感します。

マンションマニア：子どもの頃の体験って大切ですよね。自分も近所の公園で遊んだ記憶が今でも残っています。

kaori：うちは今、家の前に松林が生い茂る公園があるので、家から緑が見えますし、子どもは松の木で木登りしたりしています。

sora：理想的！ 土の感触や、植物の匂いを感じたり、家に虫が入ってきて「わーどうする！？」みたいな生活をしたいです。

reina：えっ！虫？ 虫は嫌じゃないですか？

sora：私は嫌ですよ。でも、子どもが虫に全く免疫がないのもどうなのかと…。タワーの上層階とかだと虫はいないでしょう？

reina：そうですね…虫は…いないですね…（苦笑）。

sora：虫に免疫がないよりも、気にせず掴めるぐらいになってほしいな…とか。キャンプでも行けばそういう体験でもできるんでしょうけど。

マンションマニア：じゃあ、いい家に住んでキャンプに行く！ で解決ですね（笑）！

sora：そうかも！？（笑）　ただわが家はキャンプに行くような家でもないので…。共働き夫婦２人のときは私が利便性重視派、夫は資産価値重視派。結果的に、駅から近く利便性の高いマンションとなり、条件が合致していたのですが、子どもが生まれてから私だけが住みたい家の条件がガラッと変わってしまって…。夫は長く住む気はないですが、私は子どものために永住志向になっているので、意見が全く合わないです。

マンションマニア：重視するポイントって変わっていきますよね。自分もsoraさんにだいぶ昔の記事で今と重視するポイントが違うって指摘されたことがあります。

sora：そうそう！ むかーしの記事でマンションマニアさんは「眺望」は妥協できるって書いていました！　今は「眺望」重視していますよね？

マンションマニア：そうですね（笑）。

reina：「眺望」っていうと抜け感ですか？ あるいはシンボル的な何かが見えるとか？ soraさんみたいに緑が見えるとか？

マンションマニア：抜け感ですね。カーテンを閉めて生活したくない。昔は眺望なら妥協できると思っていたのですが、一度抜け感のある住戸に住んでから重視するようになりました。ライフスタイルや状況によって、重視するポイントも変わる。だから出産を機に希望条件がガラッと変わってしまうというのは理解できます。

sora：わが家は結局夫に押し切られて、次はタワーマンションに住むことになりそうなんですが、相談者が夫婦で重視するポイントが違う場合、マンションマニアさんはどう対応していますか？

マンションマニア：お互いに譲っていただけるようにお話しします。例えば、旦那さんが駅徒歩5分だったら7分まで広げ、奥さんが広さだったら少し広さは妥協してもらう。

reina：でも、駅徒歩5分を7分にすると「中途半端になってしまう」という意見もあったりしませんか。永住思考ではなく売却も視野に入れると、その駅で目立たなくなってしまうというような。

マンションマニア：まぁ、そう言われてしまうとそうなんですが…（苦笑）。現地を歩いているという自分の強みをいかして、歩道がしっかりあってフラット、信号がないなど、同じ駅徒歩7分でも歩きやすい7分の物件を紹介するようにしています。ただ妥協するのではなく妥協したことがメリットになることもある。

kaori：確かに、単純に時間では判断できないですよね。交通アクセスも乗り換えなし、座れることが多い30分と、複雑な乗り換えが発生する30分では違う。

sora：いろいろな観点でじっくり話し合って、夫婦がお互い納得できるマンションが購入できるといいですね！

幕張ベイパークは眺望の抜け感も良いマンション。スカイラウンジから、美しい眺望を楽しむことができました

sora：住まい選びで重視するポイントを聞いてきましたが、じゃあ、モデルルームに行ったら、具体的にどんなことをチェックしていますか？

kaori：今、賃貸暮らしなので、モデルルームでなにを見ても感動するっていうのがあるのですが…。

sora：おおっ！フレッシュ！

マンションマニア：賃貸からの住み替えだと、ディスポーザーとか床暖房に感動する方が多いですよね。

kaori：ディスポーザー！ 憧れています（笑）。今ちょうど妊娠中で、感染症予防のために子どもの食べ残しは食べないよう言われているので、生ゴミが結構発生するんです。だから、次の住まいはディスポーザー付きのところに住みたいなと思っています。

reina：ディスポーザーは後付けできない設備なので、有無は気になります。あと、天板がきれいな御影石だとうれしくなります！ 石張りの床の光沢感が好みなので、モデルルームのリビング・キッチン・洗面室など石張りですと、かなりテンションあがります。

sora：私はキッチンでは、収納量と料理・家事の動線を重視しています。あと子どもを見守りながら料理できそうか。仕様というより間取りかな。

reina：あと、部屋の天井高とサッシ高、梁の下がり部分などの配慮があって、空間が広く見えるかどうかですよね。

sora：そうですね。モデルルームに行ったらまずリビングに入ってそれを確認しますね。正直、私は構造をあまり気にしていないんです。柱、天井高、サッシ高、下がり天井は気にしますが、それがなんていう工法で実現されているかとかは実は無頓着。実際に広く感じるかしか気にしてないです（笑）。

reina：免震か制震かくらいは気になりませんか？

sora：まぁ…、確認はしますね。あと直基礎って聞くとテンション上がったりはします。

kaori：私は収納が充実してたらありがたいです。片付け下手で、新たに収納棚を買ったり作ったりするのが苦手で…。ところどころに、雑多なものをしまえる棚や納戸、ウォークインクローゼットがあったらうれしいです。

reina：モデルルームの模型も興味があります。帰宅の道が楽しみになるような外観の建物がいいですよね。

sora：模型コーナー！ 私もモデルルーム行ったらずっと模型見ていたいです。単純にジオラマ的なものが好きというのもありますし、一番情報量が多い気がして。前建てや、ゴミ捨て場やメールボックスと住戸の位置、植栽のイメージ、バルコニーのサッシの感じなどなど、どこの住戸にするかを決めるのに必ずじっくりチェックしたい。

kaori：soraさん、模型好きって言っていましたね。

sora：あとは、商談スペースのインテリアなどもチェックしています。コンセプトが徹底していて、こういうお客さんが住むマンションっていう売主さんが考えているユーザーイメージが伝わってくるモデルルームが好きです。さらに、シアターがあるなら、ムービーが凝っているとわくわくします！ マンション購入に関係ないと言われてしまうかもしれませんが、新築分譲マンションのモデルルームは、気持ちを高めて購入を促すためにコストをかけて作っているのだから、そこは張り切ってもらいたい！と個人的には思います。ちなみに、マンションマニアさんはモデルルームで何をチェックしているんですか？

マンションマニア：自分はマニアックですからね…（苦笑）。作り手がどういう考えで作っているかが気になって、どうしてこういう仕様になったのか気づいてしまうこともあるし、作っている人はマンションに住んだことないんじゃないかな？と思ってしまうこともあります。最近、コストカットによって仕様が落ちている新築マンションも増えている印象ですが、そういうマンションは売っている人も苦しそうです。コンセプトがしっかりあって、こだわって作られているマンションは売っている人たちも楽しそうです。

sora：なるほど！ マンションマニアさんらしいポイントですね。コンセプト重視という意味では私もちょっと似ているかもしれません（笑）。

kaori：家族のライフルスタイルや嗜好によって、重視するポイントは違うし、ライフスタイルが変わればポイントも変わってくるっていうのがよくわかりました。

reina：こうやって皆さんのお話を伺う中で、「あ、そういうポイントもあるんだ」という新しい発見もできて、とても勉強になりました！

マンションマニア：マンション選びには性格が出ますよね。皆さん、最終的にはご自身に合ったマンションを購入されます。入居後に満足していると連絡をいただけたときは、相談者さんに合っているマンションであったと確信に代わり、あのマンションを紹介してよかったなって思うことも多いです。

sora：当然「良いマンション」は人それぞれ。駅徒歩を妥協して閑静な住宅街を選ぶ人もいれば、とにかく利便性重視の人もいる。今日のメンバーは大規模派の人が多かったですが、もちろんコンパクトマンションが好きな人もいる。「WoMansion」でもそれぞれのライフスタイルや嗜好に合うマンションが紹介できるように、引き続きいろいろなマンションを紹介していきたいなと思いました。とても楽しかったです。ありがとうございました！

※座談会での発言を参考に、一部加筆、修正した箇所があります。
※板状型マンション：建物の一面に住戸が並んでいる形状のマンション。タワーと比較して横に長い長方形の外観になることが多いので板状（ばんじょう・いたじょう）マンションと呼ばれる。